טובות השתיים
עורכות הדין רחל קוקה ולילך סנג'רו, תושבות העיר, פתחו את המשרד הנשי הראשון לעורכי דין בעיר; השתיים, המתמחות בתחומים רבים, מביאות עמן ניסיון מקצועי עשיר, שירות איכותי וליווי מלא, עד לסוף ההליך; בריאיון משותף הן מספרות על ההחלטה לפעול בעיר בה הן גרות, על העוצמה והרכות שיש לנשים, על היתרון בעורכת דין שהיא אישה ועל המענה המקיף והמקצועי שהן נותנות ללקוחותיהן
פורסם בתאריך:
נכתב על ידי
דלית מור
כתבת מגזין וחדשות בעיתון זמן מעלה
רחל קוקה ולילך סנג'רו, שתי עורכות דין ותיקות ומקצועיות בתחומן, החליטו לאחר שנים רבות של התמקצעות ושל חברות טובה, לחבור זו לזו ולפתוח את המשרד לעורכי דין הנשי הראשון בעיר. המשרד החדש שבבעלותן נותן מענה לקשת רחבה של נושאים, כל אחת בתחומה: מקרקעין, נוטריון, צוואות, ייפוי כוח מתמשך, דיני עבודה, הוצאה לפועל ועוד.
עו"ד רחל קוקה מתמחה במקרקעין -הינה עו"ד בעלת וותק של 20 שנה ומתמחה במקרקעין - ייצוג במכירה ורכישה של דירות יד ראשונה ושנייה, רכישה מכונס נכסים והסכמי שכירות, העברת זכויות בטאבו, מינהל, חברות משכנות כל רחבי הארץ,
הוצאת צווי קיום, צוואות וצווי ירושה, רישומם בפועל ושירותי נוטריון.
עו"ד לילך סנג'רו יו"ר ועדת הוצאה לפועל מטעם לשכת עורכי הדין בירושלים וחברת וועדה ארצית של הוצאה לפועל מועם לשכת עורכי הדין. מתמחה בדיני עבודה, הוצאה לפועל ומחיקת חובות, פשיטות רגל ותביעות אזרחיות וכספיות על סוגיהן, ייפוי כוח מתמשך, ייעוץ לחברות וליווי משפטי בגביית חובות, חוזים והסכמי עבודה, ייצוג נשים על פיטורין בעקבות הריון.
כוח נשי
בשיחה משותפת המתקיימת במשרדן החדש שברחוב העירית (בכיכר זול ובגדול), כל אחת מהן מספרת על תחום התמחותה ועל היתרון במשרד נשי ומשותף, כשהכל תחת מטריה אחת גדולה. שתיהן רואות את עבודתן כשליחות, שתיהן נותנות דגש על עבודה יסודית, מקצועית ואנושית. "אין כאן משרד עורכי דין נשי בעיר, וצריך כוח נשי. נשים הן בעלות יכולות לראות את הדברים בראייה רחבה, יכולת תקשורתית, יכולת לפתרון מחלוקות וגישור ויכולת להוביל לקוחות למשא ומתן, גם כשהוא מורכב. זאת עוצמת הרכות שמאפיינת נשים. לצערנו, אנו רואים לא פעם שדברים מתפוצצים בעקבות אגו של עורכי דין, אצלנו זה לא יקרה".
האזור שלנו מורכב יותר
"לא כל עורך דין יודע לעסוק בתחום מקרקעין, זה נכון בכל עסקה בארץ, ובאזור שלנו זה מורכב אף יותר", אומרת עו"ד רחל קוקה, "יש לי לקוחות רבים מכל רחבי הארץ. הרישומים שונים ומורכבים יותר אצלנו מול חברות משכנתאות, קבלנים ומנהל איו"ש, מה שהופך את העברת הזכויות להליך מורכב יותר ממקומות אחרים בארץ. לשם כך, צריך וחובה מקצועיות. צריך לדעת לנהל עסקאות ורישומים, לדעת לבצע את העבודה מול קבלן ומול מנהל איוש בבית אל. לעורך דין יש יותר עיסוק מול יותר גופים, ולכן זה גם לוקח יותר זמן. מאוד חשוב להקפיד לקחת עורך דין שמבין בתחום המקרקעין, ובטח כשרוכשים או מוכרים נכס באזור שלנו. חשוב לוודא שהוא מכיר היטב את התחום פה. רוב התביעות הן מקרקעין, מדובר בסוגיות רבות של מיסוי, משכנתא, לוחות תשלומים ורישום, שכאן הוא יותר מורכב ולוקח זמן בגלל ההליך".
תני דוגמה לבעיות ייחודיות שנאלצת לפתור בנושא מקרקעין?
"קורה לא מעט שעורכי דין לא מסיימים את העבודה, לא מעבירים זכויות, והרוכשים בטוחים שהם קיבלו את הדירה ושהעבודה של עורך הדין הסתיימה. בפועל, רוב עבודת עורך הדין מתחילה אחרי שהלקוחות מקבלים את הדירה. נתקלתי במקרים שבהם אחרי 20 שנה שאנשים רכשו דירה, הם לתדהמתם מגלים שהיא כלל לא רשומה על שמם. היה לי תיק של יורשת שרצתה למכור את הדירה והתברר לה שלמרות שאמה רכשה את הדירה לפני 30 שנה, היא כלל לא הייתה רשומה על שם של אמא שלה. זה היה מורכב כי המוכרת של אותה הדירה כבר נפטרה, והיורשים שלה לא רצו לשתף פעולה. פתרנו את הסוגייה, אבל אני ממליצה לפני פרסום דירה מול מתווך, לפנות לעורך דין ולוודא שהבית שלכם רשום על שמכם ושהכל מסודר. הצעד הבא למכירה וקנייה יהיה לקחת עורך דין המתמחה בתחום בלבד".
אחת העסקאות החשובות בחיים
"תמיד מול עיניי עומדים הלקוחות, ואני לרגע לא שוכחת שעסקת מקרקעין היא מהחשובות בחיים שלנו. רוב האנשים מבצעים 2-3 עסקאות כאלה במהלך חייהם. אני מקפידה על הפרטים הקטנים ומלווה כל לקוח עד הקצה, בסיום הרישום. במשך כל 20 שנות עבודתי בתחום, אני נוהגת לשלוח מכתב ללקוחות ולעדכן אותם שסיימתי את הליך הרישום. כמעט תמיד הלקוחות מופתעים שהעבודה נמשכת הרבה אחרי שהם קיבלו את הדירה".
רואה בעבודתי שליחות
עו"ד רחל עוסקת גם בתחום הצוואות, וגם שם, מתוך מקצועיות ודאגה כנה ללקוח, היא מסבירה על ההקפדה בפרטים הקטנים. "תחום צוואות משתלב גם עם מקרקעין. לקוח קונה דירה, וצריך לחשוב מחשבות לעתיד. כמו במקרקעין, כך גם בצוואות, אני מאוד פדנטית שהכל יהיה ברור בחוזה. לפעמים יש סכסוכי יורשים גם על תכשיט או תמונה, ואני עושה הכל כדי להימנע מבעוד מועד מסכסוכים כאלה. אני רואה את עבודתי כשליחות בשני התחומים".
ניסיון עשיר מאוד
עו"ד לילך סנג'רו, בעלת משרד ברחוב הלל בירושלים וכעת גם ברחוב העירית במעלה אדומים, יחד עם רחל, מכהנת כיו"ר ההוצאה לפועל בירושלים, חברה בוועדה הארצית של לשכת עורכי הדין וחברת בית הדין לדיני עבודה. היא בעלת ניסיון עשיר מאוד. "בתואר הראשון התמקדתי בזכויות אדם ושינוי חברתי, בתואר השני בגישור, וזה מאוד עוזר לי לפתור תיקים מבלי להגיע לבתי משפט. יש עורכי דין שמעבירים את הלקוח דרך ארוכה ומיותרת, כשהרבה פעמים ניתן לסיים בהסדר דין מהיר".
לילך, המתמחה בהוצאה לפועל ובדיני עבודה, עשתה התמחות בשדולת הנשים. היא למדה בחטיבה של זכויות אדם, ובתקופה בה הייתה שכירה היא ייצגה בנקים, חברות אשראי, חברות עסקיות, חברות למתן אשראי ועוד. "אני עושה גבייה לחברות, מייצגת עיקולים, עיקול מקרקעין, רכב ובנקים, ומהצד השני הייתי עורכת דין בעמותת ידיד. אני מכירה ומתמקצעת בכל הייצוג של החייבים. בתקופת הקורונה, וגם עכשיו במלחמה, הגיעו המון אנשים עם חובות ישנים שהיו צריכים סיוע".
תני לדוגמה מקרה אחד מתוך מאות התיקים שבהם טיפלת
"היה חוב גדול בסך של חמישה מיליון שקלים, שמחקתי. זה היה לקוח עם איחוד תיקים שהתחיל במיליון שקלים. היה לו שותף שבעבר, כשהוא היה צעיר, זייף צ'קים והסתבר שנהג לבלות בקזינו. עברו שנים, ואותו שותף נפטר והשאיר את הלקוח עם כל החובות. היו לו 30 תיקים, חלק מנושים שחלקם כבר נפטרו, חלק מחברות שנסגרו. לפני שהגיע אליי המליצו לו שיכריז על פשיטת רגל, אבל אני אמרתי לו: 'עצור, אתה בן 60, מרוויח טוב, עובד בתפקיד טוב, ומה שיקרה זה שתאלץ לשלם 50 אלף שקלים לחודש'. לבסוף סגרתי לו את החוב ב-160,000 שקלים, והסרתי גם את צו עיכוב יציאה מהארץ שהיה לו במשך 20 שנה. מגיעים אליי אנשים שחתמו ערבות לבן משפחה שפתאום מודיע להם על פשיטת רגל, והם מוצאים את עצמם עם עיקול על חשבון הבנק בגלל שחתמו לו ערבות. יש המון מקרים כאלה, וכמי שמתמחה היטב בתחום, כיו"ר הוצאה לפועל בירושלים, אני מסייעת להמון אנשים ורואה בכך שליחות".
דיני עבודה
עו"ד לילך מספרת כי "כשלמדתי בחטיבה לזכויות האדם, התנדבתי בשדולת הנשים. נדהמתי לראות נשים עם שני תארים בתפקידי מנהלות שנכנסו להריון ופתאום מפוטרות. באופן מפתיע זה קרה גם לחברות שלי, עורכות דין שעבדו במשרדי עורכי דין. זה בער בי מאוד. גם אני חשתי בהפליה כשעבדתי במשרד גדול מאוד, כאשר במקביל אליי התחיל בעבודה עורך דין נוסף. שנינו הגענו עם אותו ותק ואותם תארים, והוא מראש קיבל משכורת גבוהה יותר. כמובן שאמרתי הכל לבעל המשרד ולא נשארתי שם.
אני מקבלת לידיי תיקים גם בארץ וגם בעולם, אני עושה פגישות זום, ועם ייפוי כוח הכל אפשרי. כשמגיעים אליי עובדים להתלונן על מעסיקים שלא מפרישים להם פנסיה, אני תמיד אומרת שקודם כל צריך לגשת למעסיק ולא ישר להגיש תביעה, כי לפעמים הבעיה היא נקודתית, אולי בגלל המלחמה או סיבה אחרת. תביעות עלולות לגרום להתמוטטות העסקים, שהם מקור הצמיחה הכלכלית בארץ. כמובן שאם מעסיק לא הפריש באופן קבוע מספר שנים פנסיה, נתבע אותו. אני תמיד מנסה לעזור לאנשים להימנע מפשיטת רגל. אני עושה פשיטות רגל, אבל משתדלת שלא. אדם אחרי פשיטת רגל לא יוכל לקנות בית או לפתוח חברה, וזה מאוד קשה לתקן הערה גם אחרי שנים".
לעשות קודם לבני המקום
"החלטתי להצטרף לרחל ולפתוח משרד במעלה אדומים אחרי שיום אחד נפגשתי עם רחל לקפה, והיא אמרה לי משפט שנגע בי: 'פרנסתו של אדם קרובה לביתו'. אני עובדת ברחבי הארץ, אבל באותו הרגע ידעתי שזה הצעד הנכון. רחל ואני משלימות אחת את השנייה בתחומים בהם אנחנו עוסקות. נכון וטבעי לנו לפתוח יחד משרד. אנחנו כאן כדי לתת שירות טוב לתושבים. גדלתי והתחנכתי פה, זו גם דרך להחזיר לעיר מבחינתי. צברתי המון ידע, ורחל מתגוררת בעיר שנים ומרגישה את אותו הצורך לעשות קודם לבני המקום".
