פגיעה מינית היא רצח של הנפש
עו"ד לילי גץ הורביץ, מנהלת פורום תקנה הפועל למגר את הפגיעות המיניות על ידי בעלי מרות וסמכות במגזר הדתי; לילי, בתו של רב הכותל, הרב מאיר יהודה גץ מדברת גם על החובה של החרדים להתגייס לצה"ל; ריאיון מיוחד ל"זמן מעלה"; צילומים: פיי גרסטן
פורסם בתאריך:
נכתב על ידי
דלית מור
כתבת מגזין וחדשות בעיתון זמן מעלה
עברו שנתיים מאז נכנסה לילי גץ הורוביץ לתפקיד מנכ"לית פורום תקנה, הנאבק נגד פגיעות מיניות. השבוע נפגשתי היא מסבירה על מהות וחשיבות עבודת הפורום, כיצד הוא פועל, על הדיסקרטיות ועבודתם מול הפרקליטות ומתי תלונות מקבלות חשיפה תקשורתית נרחבת. "תחלואת" החברה שלא פוסחת על שום מגזר ומהם תמרורי אזהרה.
הפורום מונה קשת מתנדבים מהציונות הדתית ובהם רבנים, גדולי הדור של הציונות הדתית מהחרדלים ורבני צוהר, אנשי חינוך, משפטנים ואנשי טיפול כולם מתנדבים למעלה משני עשורים.
גג: גם לומדי תורה צריכים להתגייס
גץ, תושבת הישוב מצפה יריחו, בתו של הרב מאיר יהודה גץ זצ"ל, רב הכותל ומקומות הקדושים. אחות שכולה לאחיה אבנר, שנהרג במלחמת ששת הימים בקרבות לשחרור ירושלים ואחותו של סגן ראש העיר, נוריאל גץ. בימים קשים אלו כמי שמזוהה היטב עם הציונות הדתית היא מראה לי את השלט הגדול התלוי על רכבה ובו כתוב "גם מי שלומד תורה צריך להגן על המדינה. עליך להתגייס לצבא אנחנו במלחמת מצווה. במלחמת מצווה אפילו חתן יוצא מחופתו".
בנוסף מסבירה גץ "לשלט על הרכב שלי, הדפסתי כרטיסי ביקור ועליהם כתוב המסר הזה וכשאני פוגשת חרדי מגישה לו כרטיס ביקור" היא משתתקת "כשאחי יצא למלחמה הוא היה מאורס. הוא למד עם אבא שלי הלכות של הרמב"ם -שאפילו חתן יוצא מחופתו למלחמת מצווה. אחי היה צריך להתחתן בטו' באב, הוא עזב את ארוסתו ונהרג ביום השני של המלחמה" היא אומרת ומוסיפה "כשהודיעו על נפילתו של אחי, אבא שלי אמר בזעקת כאב 'אוי לי שבני נהרג על שחרור ירושלים ואשריי שזכיתי שבני היה ממשחררי ירושלים'. הכאב הפרטי שלו נבלע בניצחון הלאומי והיהודי.
לאף אחד אין מנדט לא להתגייס לצבא, כולם חייבים. אנחנו במלחמת קיום, אם אנחנו לא נהיה – הם יהיו. ה- 7.10 הוא דוגמא למה עוד יכול להיות לנו כאן בארץ ישראל. כשאני רואה חרדי אני ניגשת אליו ואומרת לו יש לי נכד בעזה, יש לי נכד בלבנון ואני אחות שכולה ואתה אפילו לא לומד כרגע תורה אתה במסעדה עם אשתך, איך לך רגשות אשם? זה הורג לי את הלב, זה המאבק הפרטי שלי, אני עושה את זה מתחילת המלחמה ועכשיו הצטרפתי לארגון 'שותפים לשירות'".
מהו פורום תקנה?
"בפורום נמצאים גדולי דור של הציבור הדתי לאומי מחרדלי ועד הפתוח, אנשי ונשות חינוך, משפטנים, וטיפול ופועל במטרה למגר פגיעות מיניות על ידי בעלי מרות וסמכות. זה יכול להיות גבר או אישה שנפגעו כשהיו תחת מרותו של מורה, רב, מחנך ומחנכת, או כל דמות סמכותית אחרת. הנפגע שעדיין לא בשל להגיש תלונה במשטרה או לא רוצה להגיש, מגיע אלינו והמטרה היא לעצור את הפוגע מלהמשיך ולפגוע ובשביל זה קיים פורום תקנה. אנחנו מקבלים את התלונה של הנפגע או הנפגעת, יש לנו השקה עם פרקליטות המדינה ובמידה ולתלונה יש בה היבט פלילי, חלה עליה חובת דיווח לפי סעיף 269 וסעיף 270 לחוק העונשין. אנחנו מדווחים לפרקליטות והיא נותנת אישור להמשיך לבדוק. יש מקרים שיש התיישנות או שהעבירה לא קשה או שהאיש לא רוצה להגיש תלונה, ובמקרים אלו אנחנו מקבלים אישור מהפרקליטות להמשיך לחקור.
10 אחוז מהפגיעות נעשות על ידי נשים
יש גם מורות שפוגעות מינית, עשרה אחוזים מהפניות הן פגיעות מיניות על ידי נשים. ממש בימים אלו יש לנו תלונה על שתי מורות. אחת, יצאה מהמערכת החינוך בעקבות כך ובפרשה השניה המתלוננת החליטה אחרי שטופלה על ידי הפורום להגיש תלונה במשטרה, אז זה עכשיו זה בטיפולם ונמצא בדיון".
גץ הורביץ מסבירה כי התופעה לא פוסחת על שום מגזר "זה נוגע לכל קצוות החברה, פגיעות על ידי מורה, רב, איש ציבור, מופיע לצערי בכל המגזרים. אלה הם תחלואי החברה ויש אותם גם במגזר הדתי, המגזר לא מחוסן. התורה שומרת, מעדנת, רוצה את האדם יותר טוב, מדובר בסטייה. בגלל שבמגזר שלנו יש הרבה הכרויות ויש לזה אפילו שם, 'חוק הדתיים השלובים' הכרויות מתנועת נוער, בתי הספר, ישיבות, מצמתים שונים בחיים, אנחנו מקפידים מאוד שההרכב לא מכיר את הדמויות".
כיצד התהליך פועל?
"מגיעה אלינו מידי יום תלונה, אנחנו מקבלים אותה ומעבירה לקבוצת אנשים שכוללים אנשי טיפול, חינוך, משפטנים ורבנים. הוועדה מאשרת את המקרה שהוא עוסק ביחסי מרות סמכות ואז מודיע שיש להקים הרכב שיטפל במקרה. ההרכב הוא ארבעה אנשים: רב, חינוך, טיפול משפטן. התלונה מתקבלת על ידי ארבעתם, בדיסקרטיות ברמה הכי גבוהה, איש מפורום תקנה לא יודע במי מדובר. כל הפורום כולל 37 אנשים רק ארבעה יודעים על המקרה. לאחר שהנפגע מספר על המקרה, אנחנו מתרשמים שהסיפור אמיתי ונכון (יש לנו את הכלים לדעת מניסיון וראיות) אנחנו מזמינים את הפוגע".
למה שהפוגע ישתף פעולה ויגיע?
"מכיוון שבפורום נמצאים מיטב אנשי המנהיגות הציבורית הרבנית, אנשים מסכימים להגיע לפורום. מדובר על השורה הראשונה של מנהיגי הדור: הרב אריאל, הרב יהושוע שפירא, הרב אייזמן, הרב וויצמן, הרב גיגי, הרב סתיו, הרב לבנון ועוד. הם בניין המנהיגות ציבור דתי לאומי. הרב יוצר קשר עם הפוגע ומזמין אותו ו- ו99 אחוז מגיעים ואף מודים. לפעמים לא מודים על הכל. היה מקרה אחד בתקופה שלי שהפוגע סירב להגיע ולכן, פרסמנו את שמו, כדי להזהיר את הציבור. להגיע בעקבות פניה מרב, זה חלק מהחינוך הדתי 'ועשית כל אשר ירוך', מצווה לשמוע דברי חכמים, חלק מחינוך דתי הוא שמכבדים, זה כוח הרבנים.
תומכים בנו גופים מאוד נחשבים ונותנים כוח מהותי, צבייה, אמי"ת, אור תורה סטון ועוד. נותנים הכרה רישמית לפורום. תמיכה וגושפנקה ופרקליטות המדינה.
חמש תלונות מיחסי מרות
בימים אלו אני מטפלת בחמישה מקרים, אין יום שאין פנייה אלינו. לא כל הפניות הם יחסי מרות סמכות לפעמים מהפוגע מהקהילה ואנו מפנים לגוף אחר שלא עוסק במרות סמכות. הפניות מגיעות לפעמים אחרי שהנפגעים עברו טיפול ותוך כדי טיפול הם מרגישים שהם מוכנים להתלונן. או שחלף זמן והם כבר לא נמצאים בתוך האירוע ומסוגלים לדבר עליו ממבט מעל".
היו גם פרשיות שיצאו לתקשורת
המפורסמות מבניהן היו הרב אילון, הרב צבי טאו, המורה לתקשורת מהשומרון שפגעה מינית בתלמידות. "אם הפוגע חזר לסורו אחרי שקיבל הגבלות ותלוי גם בחומרת העברה, במידה ומקבלים תלונה נוספת עליו, אחרי השיחה עם ההרכב, אנחנו מפרסמים את שמו להזהיר את הציבור עליו. אחרי שאנחנו מפרסמים מגיעות לא פעם תלונות נוספות.
דבר ראשון אנחנו מציעים להגיש תלונה במשטרה, זאת דרך המלך. הרבה מתלוננים מעדיפים לא להגיש למשטרה. למשל אשת איש שנפגעה, אנשים שחוששים מעימות עם הפוגע, מבחינתם זה לעבור אונס נוסף. היה מקרה שהגיע מתלונן ואחרי שהיה אצלנו קיבל כוח להגיש תלונה. חשוב להבין שלפורום תקנה יש כוח למנוע את המשך הסכנה של הפוגע לפגוע בתלמידים, עובדים, בבנות שרות לאומי וכו.
זכור לך מקרה שהיה לך קשה אתו במיוחד?
"כל סיפור הוא קשה, אי אפשר להישאר אדיש למקרים, פגיעה מינית היא רצח של הנפש ותפקידנו לטהר את החברה, לשמוע צעירים שנפגעו, הלב נקרע".
אדם שפגע פגיעה מינית, לצערנו, לרוב יפגע שוב אם פגיעתו לא נחשפה וכן אם לא עבר טיפול משמעותי .פגיעות מסוג זה הן מן הקשות שקיימות בעולמנו, הן פוצעות את הגוף ורוצחות את הנפש, ועל כן יש להילחם בחומרה רבה בתופעה שלא תמשיך להתפשט. כדי להילחם בפוגעים נדרש צעד אחד, חשוב וקשה: שהנפגעים יספרו. זו חוויה קשה ומורכבת. אך כדי להתמודד עם הפגיעה חשוב שלא יהיו לבד. סייג לחכמה אינה שתיקה. שתיקת נפגעים היא המקור לכוחם של פוגעים. אם הפוגעים יחשבו שאיש אינו מכיר ואיש אינו יודע על מעשיהם, הם ימשיכו לפגוע והפגיעה הקשה לא תעצור כאן.
אדם הפונה לפורום תקנה מציל אחרים מפגיעה "כדאי להגיש תלונה כמה שיותר מהר, אבל אף פעם לא מאוחר, הגיעו אלינו שני בחורים בגילאי 35 שנפגעו כשהיו בכיתות ז'-ח'. אחד מהם סבל מפוסט טראומה, וכתב בפייסבוק, "מי מכיר את המורה ונפגע ממנו וכתב את שמו של המורה בראשי תיבות, בעקבות הפוסט פנה אליו אדם נוסף, שניהם בדקו באיזה רשות המורה עובד ורצו להגיש תלונה, אבל חל עליהם חוק התיישנות. הם פנו אלינו ואנחנו דיווחנו לפרקליטות, כך התברר שהגיעו תלונות לפני 18 שנה אבל ההורים סרבו להגיש תלונה. בעקבות כך הפרקליטות חזרו לפורום תקנה שיטפלו בתלונה. פורום תקנה זימנו את הפוגע לשיחה ומכיוון שהפוגע סירב להגיע לשיחה, פרסמנו את סיפורו ובעקבות הפרסום הגיעו תלונות נוספות והוא פוטר על ידי מנכ"ל משרד חינוך. יש חשיבות להגיש תלונה בזמן ולעצור את מעשי הפוגע. הסיבה שלא תמיד מגישים בסמיכות למקרה, כי צריך מוכנות נפשית, לפעמים יש תחושות לא מוצדקות של רגשי אשם שאולי שיתפתי פעולה. ורק אחרי שמקבלים כוח או עזרה במהלך טיפול עושים את הצעד"
עסקת שנים רבות בעריכת דין, מה היה המניע לשינוי במסלול חייך לנהל את פורום תקנה?
"הפורום פועל למעלה מ- 20 שנה, לפני כשנתיים החלפתי את יהודית שילת, ממקימי הפורום. בתקופת הקורונה העבודה שלי היתה מאוד קשה כעורכת דין, אנשים שהו בבתים והבית הפך לסיר לחץ, עם הרבה מאוד מלחמות בין בני זוג ואירועים קשים בתוך הבית. הורים שחטפו זה לזו את הילדים, אלימות של אב לילדים או לאישה, ילדים להורים גרושים שלא הוחזרו על ידי אחד ההורים לביתו. היה לי מאוד קשה נפשית וכל בוקר אמרתי לבעלי 'תזכיר לי שאני לא רוצה להיות עורכת דין'.
רציתי שינוי, לא להגיש יותר כתבי הגנה ולא להופיע בבתי משפט, דברים קלים יותר לנפש, כמו לכתוב בהסכמי ממון, הסכמי גירושין ובאמת התחילו להגיע תיקים כאלה של הסכמי ממון ובכל פעם שהגיעו תיקים "כבדים" הפניתי לחברות שלי.
יום אחד התקשרו אלי מפורום תקנה ואמרו לי שהם מחפשים מנהלת והאם אני מוכנה להגיש מועמדות. חשבתי לעצמי שאמנם יש קושי בעבודה הזאת אבל זה סגנון עבודה שונה. כאן אני לא עובדת לבד, אני עם הרכב, עובדת בשיתוף פעולה בקבלת החלטות, עם כוח של קבוצה ובניגוד לעבודת עורך דין, שתמיד דואג להיות הראשון, בפורום תקנה חשוב לא למהר. צריך להיות מאוד זהיר, מדוייק, זאת אחריות של דיני נפשות, אם בעבר הייתי לוחצת על המקלדת, כאן אני חושבת עשר פעמים. כי לפרסם שם של פוגע לתקשורת, זאת אחריות וכל מילה משמעותית.
עולם פגיעות מיניות לא היה זר לי בעבודה, לוויתי אשה שנפגעה על ידי שכן ופעם עובדת שנפגעה על ידי איש ציבור וארגנתי מחאה מול העבודה שלו, בסוף פיטרו אותו לפני שהספקתי להתחיל בהפגנה, כי שמעו שעומדת להתקיים. ליוויתי עובדת סוציאלית בבית דין חרדי, שנפגעה על ידי אחיה, איש חינוך. אמנם הכרתי את התחום והוא לא זר לי, אבל לא נחשפתי לעומק הדברים. זה סגנון עבודה שונה.
התלונות הן מהטרדה ועד אונס, מתי אפשר להצביע כי מדובר בהטרדה?
"יש תמרורי אזהרה ובמקום שיש ספק- אין ספק. צריך ללכת עם האינטואיציה. אני בהרצאות נותנת את אחד הכלים ואומרת 'שימו לב לדקויות'. אם אתם מוזמנים למקום שונה, באיזה שעה, סגירת דלת, סגנון דיבור, דברים שגורמים לכם להתכווץ, צריך ללמד על זה, להיחשף לזה.
יש לי שני סיפורים אישיים שמחדדים שחובה ללכת עם האינטואיציה. לפני המון שנים הבת שלי למדה באולפנה ובחול המועד פסח, היא עמדה עם בני הדודים שלה בישוב והיו בדרך לנסוע לטבריה. אחרי החג הרב אמר לה: 'ראיתי אותך עם בנים'. הבת שלי ענתה לו. 'אז מה? הם בני דודים שלי'. הרב ענה לה : נראה לי שאת מבולבלת'. למזלי הבת שלי התקשרה אלי וכשסיפרה לי על השיחה, שמטתי את העט מהיד ועליתי לאוטו מיד. הגעתי לאולפנה ואמרתי לרב: תקשיב הבת שלי לא מבולבלת ומישהו אחר התבלבל. אם הבת שלי נסעה עם בני דודים שלה עד לכנרת לעשות על האש, כולם אכלו קטניות ובגלל שאבא שלה אשכנזי היא אכלה מצה עם שוקולד השחר, אז הבת שלי לא מבולבלת. לימים התברר שהוגשה נגדו תלונה. לבת אחרת שלי שהיתה בשירות לאומי, המנהל שלח הודעה שהוא רוצה להיפגש איתה במוצאי שבת, אני שאלתי איפה היא תישן? והוא ענה בדירה, הודעתי לה שתאמר למנהל שההורים לא מאשרים ולימים גם נגדו הוגשה תלונה.
אם מדברים על הנושא, מלמדים אותו ולא מטאטאים מתחת לשטיח, האינטואיציות יותר חדות. זה יכול לקרות בדרך לבית ספר, לבית כנסת, בבית ספר ובכל מקום. אם מרגישים לא בנוח – משהו לא תקין. זה שבריר שניות בין להיות במקום אחד או מקום אחר.
אנחנו בונים יום הכשרה בנושא פגיעות מיניות והוא כבר יוצא לדרך. מיועד לחינוך דתי, שירות לאומי, מדרשות ומכללות. כדי להביא לידי מודעות ואם נפגעת לא לחכות כי הפוגע ממשיך לפגוע.
תמרורי אזהרה
מבטים חודרניים, חיטוט בחיים הפרטיים, הזמנה למקום , הזמנה לפגישה בשעות לא מקובלות, נגיעה אגבית בגוף, שליחת הודעות ומסרים, אמירות כמו -אני כמו אבא שלך, יכולה לספר לי, לשתף אותי, מותר לי לגעת בך, יש לי רוח הקודש, אל תספרי לאף אחד, וכל תחושת אי נוחות.
